Martin Scorsese's The Irishman neemt de hele geschiedenis van de regisseur over - en zou hem zijn tweede Oscar kunnen opleveren

Асуудлыг Арилгахын Тулд Манай Хэрэгслийг Туршиж Үзээрэй

Ons rondetafelgesprek bespreekt de beste foto-kansen voor het gangster-epos van Martin Scorsese.

Een scène uit The Irishman

Op veel manieren, de Ier is een hoogtepunt van Scorsese's hele oeuvre.

Niko Tavernise / Netflix

Elk jaar strijden tussen de vijf en tien films om de Oscar voor Beste Film-trofee. Het is de meest prestigieuze prijs die de Academy of Motion Picture Arts and Sciences elk jaar uitreikt, die aan het einde van de ceremonie wordt aangekondigd. En er zijn geen vaste regels over wat een beste foto is. Het is de film - ten goede of ten kwade, afhankelijk van het jaar - die Hollywood aanwijst als zijn vaandeldrager voor het huidige moment.

En dus vertegenwoordigt de film die Best Picture wint in wezen de kijk van de Amerikaanse filmindustrie op haar huidige prestaties en toekomstige ambities.

Elk jaar benadert de lijst met genomineerden voor Beste Film de films waarvan de industrie denkt dat ze de beste prestaties van de afgelopen 12 maanden laten zien. En een ding dat zeker waar is over de negen genomineerden voor Beste Film uit 2019, is dat ze, zowel qua toon als qua thema, overal te vinden zijn.

De meest genomineerde film overall is een van de commercieel meest succesvolle (en een van de meest controversiële) van het jaar. EEN geliefde sociale thriller uit Korea heeft de mijlpaal bereikt om de eerste genomineerde voor beste film en beste internationale speelfilm van dat land te worden. Er zijn drie historische drama's: een set tijdens de Eerste Wereldoorlog , een die centraal staat een autorace uit 1966 , en een dat mede-sterren een denkbeeldige Hitler . Er is een rustig grappig drama over liefde en echtscheiding en een revisionistische geschiedenis van Hollywood in de zomer van 1969. 's Werelds misschien wel meest invloedrijke levende auteur maakte een gangster-epos met de eeuwigheid in gedachten. En een veelgeprezen aanpassing van een gevierde roman rondt de groep af.

In aanloop naar de Oscars op 9 februari kijkt de Vox-staf om de beurt naar elk van de negen Beste Film-genomineerden. Wat maakt deze film aantrekkelijk voor de kiezers van de Academie? Wat maakt het emblematisch van het jaar? En moet het winnen?

Hieronder praten Vox-beleidsverslaggever Dylan Scott, associate cultuurredacteur Allegra Frank en filmcriticus Alissa Wilkinson over: de Ier , Martin Scorsese's tour de force gangster-epos.

Alissa: de Ier was gemakkelijk een van mijn favoriete films van het jaar - en de Academie vond het ook zeker leuk, met 10 Oscar-nominaties, hoewel dat geen schok is gezien wie het heeft gemaakt, wie erin speelt en wat het vertegenwoordigt voor de geschiedenis van de film. Ik geef toe dat ik een beetje sceptisch was om naar binnen te gaan, gezien de drie-en-een-half uur looptijd, geruchten van $ 175 miljoen budget , en de-veroudering effecten en zo. En ongeveer twee uur later begon ik me zorgen te maken dat, terwijl ik er echt van genoot, het eigenlijk... Goodfellas , en ik zou er niets zinnigs over te zeggen hebben. Maar het laatste uur of zo verandert volledig wat eerder op zijn neus kwam - heel erg door ontwerp natuurlijk.

Ik heb de film op groot scherm gezien. Waar zag je het? En wat was je eerste indruk?

Allegra: Ik ben jaloers dat je moet zien de Ier in een echt theater, Alissa! Ik moest de traditionele bioscoopervaring thuis, in het donker, op mijn tv nabootsen. Ik kan me voorstellen dat veel mensen het op die manier hebben bekeken, of zelfs op hun laptop of telefoon, aangezien het een Netflix-film is en dus beschikbaar is om te streamen. Ik waardeer het echter dat de streamingoptie beschikbaar is voor de massa, zoals de Ier is zeker een film die veel gezien moet worden. Ik vond het absoluut geweldig, ook al was ik ook op mijn hoede voor die gruwelijke looptijd. Bekijk het in delen! mijn vrienden vertelden het me. Pauzes nemen! Je hebt ze nodig. Lezer, ik had ze niet nodig. Ik zat en slikte alles in de Ier in één volledige zitting. Ik heb nog nooit een van Scorsese's maffiafilms gezien, wat in dit geval in mijn voordeel was; Ik was gefocust op de intimiteit van de weegschaal, kijkend naar hoe deze mannen zich decennialang met elkaar verbonden en losmaakten. Ik was vanaf het begin verslaafd aan het prachtige, rustige karakterdrama.

Tegelijkertijd was het moeilijk om dat te negeren de Ier is inderdaad heel wit en heel mannelijk, zoveel als mensen hebben wees erop . En ik kan ook waarderen dat het echo's bevat van het bekende eerdere werk van Scorsese, ook al heb ik niet al dat eerdere werk gezien. Heeft de filmografie van de regisseur invloed gehad op je kijkervaring, Dylan?

Dylan: Ik wou dat ik wat spanning in deze discussie kon brengen, maar ik was ook geboeid door de film en dat was, denk ik, heel erg vanwege mijn genegenheid voor Marty's eerdere maffiafoto's. Ze waren onmiskenbaar vormend voor mij als aspirant-cinefiel. Ik heb eigenlijk opnieuw bezocht Goodfellas een paar weken voordat ik het zag de Ier dus het was bijzonder fris voor mijn kijkervaring (op Netflix, opgesplitst in twee horloges, dus we hebben het spectrum behandeld).

Een van de redenen denk ik de Ier werkt zo goed als een sluitsteen voor Scorsese's fascinatie voor de maffia, is dat elk van zijn gangsterfilms ook heeft gediend als een momentopname van waar de regisseur zelf was in zijn leven. Gemiddelde straten (1973) is de creatie van een jonge whizzkid, tegelijkertijd afgestoten en verleid door de criminele levensstijl. Goodfellas (1990) en vooral casino (1995) weerspiegelen iemand van middelbare leeftijd, meer afgestemd op de vuile en alledaagse mechanica van het dagelijks leven. Hel, casino speelt zich in principe af in het middenkader. de overledene (2006) is hier misschien een uitbijter, het is meer een genre-oefening dan de anderen, maar het is nog steeds geobsedeerd door de relaties tussen ouders en hun kinderen (specifiek vaders en zonen) op een manier die aanvoelt als een stuk.

Dus de Ier voelt als het natuurlijke eindpunt, stil blijven staan ​​bij ouderdom, spijt en naderende dood. Ik had een soortgelijke ervaring als die van Alissa: de film klikte voor mij niet volledig totdat hij in de uitgebreide coda kwam, aangezien het personage van Robert De Niro de herinnering draagt ​​​​aan wat hij deed met iemand die ik denk dat hij een goede vriend zou noemen door de jaren, wat leidde tot een bestaan ​​van verpletterende isolatie en morele verlatenheid. Dat is iets wat ik nu veel meer resonantie vond dan ik denk dat ik 10 jaar geleden zou hebben. En Scorsese lijkt beter toegerust om die onstuimige thema's over te brengen dan op enig eerder punt in zijn carrière.

Alissa: De dood is het belangrijkste onderdeel van de Ier , van de alternatieve titel die meerdere keren in de film voorkomt ( Ik heb je huizen horen schilderen is de naam van het boek waarop de film is gebaseerd, maar het gaat duidelijk niet over het schilderen van huizen) tot de ondertitels die de datum en doodsoorzaak onthullen voor personages zodra ze op het scherm verschijnen tot de lange, lange coda, met die laatste shot van Frank (De Niro) die door de enigszins openstaande deur kijkt. Ik krijg koude rillingen als ik daarover schrijf. Het is een man die zijn hele leven inventariseert en, belangrijker nog, begint te worstelen (hoe haperend ook) met hoe zijn keuzes echte impact hadden op de mensen om hem heen, van zijn vriend tot zijn familie.

Dat brengt me bij de andere huiveringwekkende en onuitwisbare scène van de film, voor mij: wanneer de dochter van Frank (gespeeld door Marin Ireland) hem vertelt dat de vrouwen in de familie altijd bang waren om naar hem toe te komen voor hulp vanwege de manier waarop hij reageren, en hij is een beetje verbijsterd en ongelovig. En dat maakt natuurlijk deel uit van het grotere (en naar mijn mening ongegronde) gesprek over de vraag of Anna Paquin, als de oudste dochter van Frank, had meer dialooglijnen in de film moeten hebben . Het leek me vanaf het begin duidelijk dat de Ier werd rechtstreeks door Franks ogen gefilterd, van het licht wazige effect van de veroudering tot de manier waarop hij langs de vrouwen in zijn leven strijkt, om later met het besef op het hoofd te worden geslagen.

Daarom kijk ik scheel als reactie op het idee dat de film het bewijs is van hoe Frank (en bij uitbreiding Martin Scorsese) vrouwen negeert. Ten eerste is het dom om dat te zeggen over de man die ons gaf Age of Innocence en De koning van de komedie en zoveel andere films met geweldige rollen voor vrouwen. (Ik heb net gekeken Razende Stier en verwonderde zich opnieuw.) Maar de manier waarop Frank zijn eigen leven verkeerd heeft geïnterpreteerd, vooral in zijn relaties met de vrouwen in zijn familie, is in zekere zin ook het hele punt van de film. Niemand is belangrijker voor Frank, denkt en beweert hij, dan zijn familie - zijn vrouw (en daarna zijn tweede vrouw) en dochters. Maar eigenlijk was Frank het enige dat er ooit toe deed. Zijn besef daarvan is zo belangrijk voor het verhaal.

Ik denk dat de argumenten over hoe blanke Scorsese-personages in deze film zijn interessant zijn (vooral omdat hij nam wat flauw in zijn laatste film Stilte , vanwege de focus op blanke redders in plaats van de Japanse karakters). De karakters in de Ier zijn met name Iers en Italiaans - dat is een belangrijk onderdeel van wie ze zijn, tot het punt dat het de titel van de film is. En natuurlijk, om een ​​groot deel van de 19e en 20e eeuw Italiaans of Iers te zijn in Amerika, betekende rassendiscriminatie. Niet op dezelfde manier als je zwarte tijdgenoten, zeker, maar er waren enkele overeenkomsten. (Interessant is dat dit onderwerp ook erg onderbelicht was in de winnaar van de beste foto van vorig jaar, Groen Boek .)

Dat alles zei: wat vindt u van de manier waarop deze zaken zijn afgehandeld in? de Ier ? Of waren er andere subtiele details die je opvielen?

Dylan: Ik had mijn kijk op Paquins karakter niet beter kunnen formuleren dan jij, Alissa, dus ik zal het niet proberen.

Ik zal zeggen dat ik wou dat we wat meer tijd hadden gekregen met Kathrine Narducci als maffiavrouw Carrie Bufalino en Welker White als Jo-vrouw van Jimmy Hoffa. Ze laten allebei zulke blijvende indrukken achter in korte scènes - Narducci in een flashback (een van de weinige die niet vanuit het perspectief van Frank is) waarin ze nauwelijks terugdeinst wanneer haar man, gespeeld door Joe Pesci, onder het bloed thuiskomt, en White wanneer haar man Jimmy , gespeeld door Al Pacino, verwondert zich over haar politieke bedrog en meedogenloosheid. Ik weet dat dat een absurde klacht is voor een film die drie en een half uur duurt - waarom zou je er geen vier van maken?! – maar ik voelde me een beetje teleurgesteld over Narducci in het bijzonder omdat haar ster beurt zo vroeg in de film komt en dan verdwijnt ze. Maar dat is minder een klacht over inclusie dan over mijn wens dat de film die sterke uitvoeringen en karakters vollediger had benut.

Voor mij is Scorsese's trackrecord op racen een serieuzer probleem - Goodfellas , casino , en de Ier in het bijzonder, deze trilogie van soorten, zijn ondraaglijk wit. En hoewel ik het er volledig mee eens ben dat er een interessante geschiedenis is met betrekking tot discriminatie van Ieren en Italianen (iets dat Scorsese in 2002 vrij goed doet), Bendes van New York ), ik weet niet zeker of hij veel interesse toont om dat te onderzoeken in de Ier . Dat maakt de witheid wat meer uitgesproken.

Maar nogmaals, dit is de regisseur die maakte Kundun , een film over de Dalai Lama. Het is ingewikkeld.

Allegra: Ik onderteken mee hoe jullie allebei denken over de vrouwelijke personages in de film - ik vond het geweldig hoe Paquins personage zo'n hechte relatie had met Jimmy Hoffa, de ultieme verlegenheid, maar het nauwelijks kon uitstaan ​​om in de buurt van haar vader te zijn. De blik die zij en Frank delen wanneer ze zich realiseert dat hij hoogstwaarschijnlijk haar geliefde oom Jimmy heeft vermoord, is zo schrijnend; het is een adembenemend moment waarop een lang op de rand staande vader-dochterrelatie in het niets uiteenvalt. Haar vader geeft inderdaad alleen om zichzelf; hij zou zelfs zijn beste vriend uitkiezen als het in zijn eigen belang was om dat te doen.

Ondertussen is misschien de reden dat ik nog nooit een van de andere maffiafilms van Scorsese heb gezien, hun flagrante gebrek aan diversiteit. Ik wil het standpunt de schuld geven, daarin de Ier is een verhaal verteld door de ogen van een blanke man over de andere blanke mannen in zijn leven. Frank omringt zich met mensen die hem begrijpen en accepteren, in die tijd andere Italiaanse of Ierse jongens. Ze werden niet op dezelfde manier gediscrimineerd als zwarte mensen in die periode, zoals je zei, Alissa, maar dat betekent niet dat ze geen vooroordelen ervoeren. Toch denk ik ook dat Scorsese zichzelf moet uitdagen om niet alleen met technische effecten te spelen, maar ook met de conventies van zijn materiaal. Net als de Ier is atypisch meditatief voor zijn genre, zou Scorsese een verhaal kunnen vertellen dat afwijkt van zijn recente patroon van het volgen van West-Europese blanke mannen naar de diepten van de hel. Kan zijn de Ier ’s raciale bijziendheid zou voor mij minder hinderlijk zijn als het niet zo zou passen in de loop van het oeuvre van de regisseur van de laatste tijd.

Alissa: Ik denk dat ik het ermee eens ben, omdat ik graag zou zien wat Scorsese zou doen nu hij terugkeert naar wat van zijn oudere materiaal, en ik ben benieuwd hoe het zou worden ontvangen - de vraag of dat zijn verhalen zijn om te vertellen, is een levende, en een belangrijke. Maar ik denk dat hij dat ook weet, wat verklaart waarom hij de afgelopen jaren een aantal films heeft geproduceerd, veel van ondervertegenwoordigde regisseurs (zoals De Souvenir en Ongeslepen edelstenen en Diane en Blij als Lazarus en naar Ciambra ) en is ook de drijvende kracht geweest achter de Wereldbioscoopproject , die meedogenloos verwaarloosde films uit de hele wereld heeft hersteld en bewaard, voornamelijk uit Afrika, Azië, Oost-Europa, Midden-Amerika, Zuid-Amerika en het Midden-Oosten. Ik bewonder echt de bereidheid van Scorsese om zijn gewicht te werpen op het koesteren van jongere en meer diverse stemmen, in plaats van te territoriaal te worden over zijn eigen terrein. (Hetzelfde geldt voor Brad Pitt, wiens productiebedrijf achter staat Maanlicht , 12 jaar slaaf , Als Beale Street kon praten , en De laatste zwarte man in San Francisco , onder andere — inclusief die van Scorsese zelf de overledene .)

Hoe dan ook. Ik zou je willen vragen naar de de-aging effecten in deze film. Denk je dat ze werken? Als ze dat niet doen, was dat nadelig voor u?

Allegra: Bedankt voor het ter sprake brengen van Scorsese's World Cinema-project, Alissa! Het is heel belangrijk om te onthouden dat hij heel veel goeds heeft gedaan voor internationale filmmakers, maar ook voor kleinere films die misschien niet zijn gemaakt anders. Ik moet echter toegeven dat zijn eigen uitstekende smaak en bewustzijn van de reikwijdte van de cinema me een beetje extra gefrustreerd maakt over hoe hij de neiging heeft vast te houden aan een kleiner handvol perspectieven in zijn eigen films.

Een deel daarvan is omdat Scorsese zich echt zo aangetrokken voelt tot het formeel uitproberen van nieuwe dingen. Dat brengt me bij uw vraag over: de Ier ’s veel ballyhoode verouderingseffecten, gebruikt om de ouder wordende acteurs van de film ook het jongere zelf van hun personage te laten spelen: ik vond de effecten niet slecht. Ze werkten voor mij in die zin dat ik niet door hen werd afgeleid. Maar ik heb toegegeven dat ik niet veel aandacht heb besteed aan hoe oud de personages in specifieke termen moesten zijn. Ik voelde me meer aangetrokken tot de geest van lichaamsbeweging, in die zin: kijken naar deze mannen ouder worden en dichter bij de dood kruipen, bewoog meer vanwege wat er om hen heen gebeurde en minder omdat ze eruit zagen alsof ze fysiek ouder werden. Hoewel, gezien de bijna $ 200 miljoen die Netflix heeft uitgegeven waardoor Robert De Niro en Joe Pesci er iets minder rimpelig uitzagen, misschien had ik meer beïnvloed moeten worden door de chique computereffecten.

Alissa: Dat is een geweldig punt. Wat zou geld op Scorsese-niveau kunnen doen voor ondervertegenwoordigde filmmakers?

Dylan: Voor mij heb ik me snel aangepast aan de effecten en ze hebben me niet bepaald gefaseerd. Ik had wat gemopper gezien voordat ik zag dat de veroudering meer duidelijk is in de manier waarop de acteurs bewegen dan in hun gezichten, eigenlijk, en ik merkte dat dat waar was. Ik vraag me af of dat altijd een beperking zal zijn van dit soort subtiele motion capture - je kunt het lichaam laten werken, maar niet de fysieke bewegingen. Of je hebt een acteur en personages nodig zoals die van Will Smith in Tweelingen Man , die zo oud is geworden dat hij een 25-jarige versie van zichzelf kan maken. Maar het was waarschijnlijk te veel gevraagd van Robert De Niro's rug om weer overtuigend iemand van achter in de twintig te spelen.

Alissa: Persoonlijk vond ik de effecten aanvankelijk afleidend. Maar toen begon ik na te denken over hoe de Ier is opgebouwd rond het vertellen van het verhaal van Frank door middel van Franks eigen herinneringen, en de wazigheid (en zelfs de manier waarop ze zich in zekere zin bewogen) begon enigszins logisch te worden. Eerlijk gezegd weet ik niet zeker of dat echt het idee was, maar het werkte zeker voor mij.

Laatste vraag: Gezien het succes van de Ier Voel je je als film min of meer positief over de voortdurende inspanningen van Netflix om de filmindustrie te ontwrichten? Of heeft het helemaal geen effect gehad? En welke regisseur wil je de volgende keer zien dat Netflix geld op Marvel-niveau krijgt?

Allegra: Vroeger was ik erg resistent tegen het idee om prestige-cinema op Netflix te kijken, totdat ik me realiseerde dat ik de meeste uitstekende films toch thuis kijk. Waarom kan ik niet hetzelfde doen met Oscar-baitende films met grote namen? Ik denk nog steeds kijken Rome op mijn bank was een rare ervaring die ik liever in een theater had gehad, maar ik vond het geweldig om naar te kijken de Ier thuis, en ik denk dat de toegankelijkheid die Netflix biedt, ertoe leidt dat meer mensen tegelijkertijd meer toegang hebben tot echt interessante kwaliteitsbioscoop, wat een netto positief is.

Voor de volgende truc van Netflix: geef me iets totaal absurds. Zoals een Ang Lee-epos van 400 minuten lang en in 120 fps en met een hele cast van CGI-edacteurs die jongere en oudere versies van zichzelf tegelijk spelen. Ik wil dat Netflix mensen WEIRD laat worden!

Dylan: Ik ben ook een optimist over Netflix. Het feit dat ik als kersverse ouder twee genomineerden voor Beste Film kan zien (de andere is Noah Baumbachs Huwelijksverhaal ) thuis op een abonnementsservice waarvoor ik al heb betaald, is echt aantrekkelijk.

Ik kan me gemakkelijk een wereld voorstellen waarin het soort films waarvan we allemaal betreuren dat ze verdwijnen - slimme, serieuze (ish) niet-franchises - een renaissance genieten via Netflix en zijn concurrenten. Ik heb niets dan respect voor de directeur die een door auteurs gestuurde foto van 175 miljoen dollar over sterfte en de verslechtering van Amerikaanse instellingen ondertekende. (Hoffa en de maffia-figuren volgen die achteruitgang: sommige mensen eindigen dood, de anderen vervallen en alleen in een zinloos streven naar macht.)

Dus ja, alsjeblieft, $ 200 miljoen voor de volgende poging van Ang Lee om hoge framesnelheden te laten werken. En net zo belangrijk, ik hoop dat wat Netflix leert van het succes met de Ier is om risico's te nemen. Dat betekent niet alleen veel geld uitgeven, maar regisseurs en verhalen uitproberen die niet zo voor de hand liggend zijn als een gangsterfilm van Martin Scorsese.

Een van de beste films die ik dit jaar heb gezien was Atlantische Oceaan , een vreemde fabel uit Senegal, en ik zag het omdat het werd gedistribueerd door Netflix. Zolang de grote rode N een manier kan vinden om zowel de Scorseses van de wereld als de Mati Diops te blijven steunen, denk ik dat filmliefhebbers het goed zullen doen.

Alissa: Ik heb toevallig een paar films van over de hele wereld gezien die Netflix later dit jaar al heeft opgehaald voor distributie, Dylan, en ik denk dat we allemaal iets te wachten staan. Maximalisme en minimalisme! We willen het allemaal!

Lees de gedachten van het Vox-personeel over alle negen van de Genomineerden voor beste foto 2020 :

1917 | Ford tegen Ferrari | de Ier | Jojo Konijn | Joker | Kleine vrouwen | Huwelijksverhaal | Er was eens in Hollywood | Parasiet